Ресейге шағымданатын адам әлі Германияда жұмыс істемеген

2024 Автор: Seth Attwood | [email protected]. Соңғы өзгертілген: 2023-12-16 16:10

Неміс Штефан Дюер 26 жыл бұрын Ресейге тәжірибеден өтуге студент ретінде келген. Бүгінде ол Ресейдегі және Еуропадағы шикі сүт өндіретін ірі кәсіпорын – ЭкоНиваның басшысы

Стефан Дуэр Воронеж облысына кәсіп ашуға келгенде, жергілікті тұрғындар таң қалды: бастық қандай ақкөңіл, күлімсіреген шетелдік?

Қос азаматтығы бар: Германия мен Ресей, бірақ сонымен бірге Батыс елдерінің саясатын сынап, Владимир Путинді қатты қолдайды. Шетелдіктің «Ресейде тұрып, жұмыс істеуі» қандай екенін білу үшін «Комсомольская правданың» арнайы тілшісі Елена Кривякина Воронеж облысына барды.

«Парасыз жасауға болады»

Воронежден 150 шақырым жерде. Залужное селосы және оның төңірегі. Қайда қарасаңыз да – егістіктер мен сиырлар, сиырлар мен өрістер. Мұның бәрі Стефан Дюердің мүлкі. Тек Воронеж облысының өзінде 100 мың гектар егістік жер 22 кеңестік колхоздың еншісінде. Жалпы, Дюрр Ресейде 200 мың гектар жерді алып жатыр: «ЭкоНиваның алты аймақта бөлімшелері бар.

– Сіз жергілікті олигарх сияқтысыз? – Мен жайылымға қарайтын беседкада менімен әңгімелесуге отырған Стефаннан сұраймын.

– Мен олигархтан әлі алыспын. Иә, керек емес шығар, – деп жауап береді кәсіпкер тамаша орыс тілінде.

– Германияда да дәл осындай фермаға ие бола аласыз ба?

- Жоқ әрине. Ол жерде жүз сиыр жақсы, екі жүз көп, бес жүз сиыр өте үлкен ферма. Ал бізде 54 мың сиыр бар!

- ХМ. Ал ауылда орыстың, тіпті шетелдіктің күн көруі қиын, одан да қиын дейді. Бюрократия сізді тұншықтырған жоқ па?

- Мен буындырып өлтірген жоқпын. Содан кейін, бүгінде жұмыс істеу әлдеқайда жеңіл болды. 90-жылдары мұндай шаруашылықты ұстау мүмкін емес еді. Әркім өз кәсібін тартып алмас үшін жасырды.

- Сиырларды қалай жасырасың?

«Ол кезде бізде сиыр жоқ, тек тұқым ғана болатын. Менің ойымша, қазір Ресейде бизнес үшін қалыпты жағдайлар бар, дегенмен, әрине, әртүрлі аймақтарда бұл әртүрлі. Бірақ Ресейде жұмыс істеймін деп шағымданатындар әлі Германияда жұмыс істемеген. Және ол жерде бәрі тәтті емес.

– Олар да пара алады ма?

- Жоқ. Біз қазір бюрократия туралы айтып отырмыз. Параға келетін болсақ, бұл біздің компанияда қабылданбайды. Кейде, әрине, кейбір мәселелерді осылай шешу қиынырақ, бірақ сіз Ресейде парасыз өмір сүре аласыз.

- Өтірік айтпайсың ба?

- Жоқ. Ең болмағанда ауыл шаруашылығында болады. Басқа салалар туралы білмеймін. Ресейде жемқорлық жоқ деу, әрине, аңғалдық. Германиядағы сияқты, бұл жерде де ауқым басқаша.

– Кәсіпкерлеріміз әлі де көптен бері құрылысқа рұқсат бермейміз деп шағымданады.

– Неміс фермерлерімен салыстыратын болсақ, олар сиыр салуға рұқсат алу үшін кемінде екі жыл билікке барады. Ал біз Воронеж облысында бұған ең көбі бір ай жұмсаймыз. Бұл жерде де көп нәрсе аймаққа байланысты.

«Батыс көбірек ойлауы керек»

Стефан Дуэр Воронеж облысына кәсіп құруға келгенде, жергілікті тұрғындар таң қалды: бастық қандай ақкөңіл, күлімсіреген шетелдік? Қарапайым киініп, мұрнын көтермейді, велосипедпен, джиппен далада жүреді. Дуэрр жылдар бойы өзгерген жоқ.

– Германияда жеке шаруа қожалығыңыз болды, оны сатып, Ресейге жұмыс істеуге келдіңіз. Неліктен?

Бүгінде ол Ресейдегі және Еуропадағы шикі сүт өндіретін ірі кәсіпорын – ЭкоНиваның басшысы

- Отбасылық себептермен сатылды. Егер мен оны сатпағанымда, қазір Германияда фермер болар едім. Бірақ бәрі жақсылық үшін… Алғашқы бес жылда осында қаламын деп ойламадым. Аз ғана уақытқа келдім деп ойлады. Сосын маған ұнады.

- Сізді Ресеймен бір нәрсе байланыстырды: достарыңыз, сүйікті әйеліңіз?

- Ештеңе. Бұл жерде бәрі кейінірек пайда болды.

– Осы 26 жыл ішінде Ресейге көшкеніңізге өкінген кезіңіз болды ма?

– Жоқ, керісінше, тағдырға ризамын. Әрине, бәрінен бас тартқым келген кездер болды.2000-шы жылдардың басында бұл өте қиын болды, 2008 жылғы дағдарыстан кейін де - бұл. Бірақ маған көп адамдар: «Стефан, ренжіме, бәрі жақсы болады» деп айтты. Қолдау керемет болды. Орыс адамы өте шынайы. Содан кейін Ресейде шығармашылық үшін Батыста жоқ мүлде басқа мүмкіндіктер бар. Үш жылдан кейін, бес жылдан кейін не болатыны сол жерде бәрі анық, кезең-кезеңімен.

– Маған бизнес импровизация емес, бейбіт жолмен ақша тапқысы келетін сияқты көрінді.

– Иә, бірақ салыстырып көрейік: Германияда жылына 3 пайыздық өсу қазірдің өзінде компания үшін тиімді. Ал біздің компания жыл сайын 20-25 пайызға өсіп келеді. Германияда бұл мүмкін емес. Рас, Ресейдегі шығын әлдеқайда күшті.

– Сіз туралы «Путиннің досы екенсіз» деген қауесеттер бар.

– Бұл асыра сілтеу. Рас, олар мені құрметтейтінін айтады … Тіпті біреу: «Ол саған ғашық болды», - деді Стефан кенеттен балаша күлді.

– Сіз ЕО-ға қарсы жауап санкцияларын енгізуді ұсынғаннан кейін Путин сізге «ғашық болып қалған» болуы мүмкін деп ойлаймын.

- Жоқ. Ол Германияны өте жақсы көреді, онда оның достары көп, оның балалары Ресейдегі ГФР елшілігінің неміс мектебінде оқыды.

- Қарсы санкциялардың тарихын нақтылау. Неліктен сіз, шетелдік, Путинге мұны ұсындыңыз?

– Идея менікі емес еді, бірақ мен бұл мәселеде Путинді қолдадым. Бұлай айту дұрысырақ болар еді.

-Қалай болды?

– Бұл Путиннің Воронежге сапары кезінде болды. Воронеж облысының губернаторы Алексей Гордеев мені кездесуге қатысуға шақырды. Біз қарсы санкциялар туралы айта бастадық.

- Сіз Германияның тумасысыз, бұл сіздің тарапыңыздан патриоттық емес деп ойламайсыз ба?

- Иә, бәлкім.

- Сіздің кеңесіңіз Германияда сатқындық деп саналмады ма?

– Әртүрлі жауаптар болды. Көпшілік маған бұл дұрыс, Ресеймен бұлай істемеу керек деді. Мен Германияның орталық газеті Die Zeit-те тамаша сұхбат алдым. Одан кейін көп адам телефон соқты, жазды, «Жарайсың, осылай айтқаның жақсы болды» деді. Бірақ үнсіз қалғандар да болды. Менің түсінуімше, олар басқа пікірде болды, бірақ менімен қарым-қатынастарын бұзғысы келмеді. Бұл істелмейді деп бетіме айтқан бір-екі адам болды. Орташа бюрократиялық деңгейде қанағаттанбағандар болды. Маған Германияның Ауыл шаруашылығы министрінің орынбасары телефон соқты, біз бұл тақырыпты ұзақ талқыладық. Ол маған: «Шындығында, мен түсіндім!» Германияда көптеген адамдар санкцияларға қарсы. Бірақ егер бұрын ойын біржақты болса, кейінірек Батыс оның орнына бірдеңе алуға болатынын түсінді. Менің жауап қайтару шараларын жақтағанымның басты себебі де осы: Батыстағы адамдар көбірек ойлана бастады. Ресей құрметті мемлекет. Мен тіпті Украинадағы жағдайға қатысты кім дұрыс, кім азырақ екенін талқылағым да келмейді. Менің ойымша, Ресей Еуропаға қарағанда дұрысырақ. Біреу басқаша ойлайды. Бірақ проблемаларды тек бірлесіп шеше аламыз.

- Неліктен неміс азық-түлік лоббисі Меркельге ықпал етуге тырыспайды?

– Германияда көп адам Меркельдің өз халқының еркіне қарсы әрекет етуінің себебін түсінбейді. Германия экономикасы санкциялардан қатты зардап шекті. Мен бұл мәселе Қырымда емес екеніне терең сенімдімін. Ертең Ресей қайтарса, басқа себеп тауып алар еді.

«Путин олар оны ұсынғысы келмейді»

– Германиядан келген достарыңыз бен серіктестеріңіз не ойлайды: санкциялар жақын арада жойыла ма?

– Олар менен: «Ресей санкцияны қашан алып тастайды?» деп сұрайды. Мен оларға айтамын: Мәскеуден емес, Берлиннен немесе Вашингтоннан сұраңыз. Олар сәл ғана шегініс жасағанда, мен Ресейдің де соны алатынына жүз пайыз сенімдімін.

Дюрр жылдар бойы өзгерген жоқ

- Мұны сізге Путин айтты ма?

– Мен мұны Путиннің айналасындағы адамдардан білемін. Путинге де бұл қақтығыс ұнамайтынына терең сенімдімін. Бұл оның бақытында емес, қуанышында емес. Керісінше, ол қатты қобалжыды деп ойлаймын. Дүниежүзілік және еуропалық қоғамға мүше болғысы келеді, бірақ кейбір ірі жігіттер ойын ережесін анықтап жатқанда, жұмысшы баланың шартымен емес. Олай болмайды. Теңдік болуы керек. Әйтпесе, американдықтарға бәрін жасауға рұқсат, бірақ Ресей бұған үнсіз қарауы керек. Мен Путиннің бір нәрсені қалайтынына сенімдімін - Ресейге құрмет көрсетілсін.

– Ал Батыста Ресей барлығын жаншып тастағысы келеді деп есептейді, ол жақта Путиннен қорқады.

- Мен барлығына бұлай емес екенін түсіндіруге тырысамын. Путин, әрине, есептеуші адам, бірақ сонымен бірге жылы және шынайы, қатал және суық емес, өйткені олар оны Батыста көрсетуге тырысады. Мен оны өзімнен гөрі жақсы білетін немістерді білемін. Әрі оның өте ақкөңіл адам екенін айтады. Иә, ол өте ақылды, анық. Бірақ Ресейде басқа жол жоқ. Ресейді Меркель сияқты басқару мүмкін емес. Меркель өте қатал болғанымен. Бірақ бәрібір ол демократиямен көбірек ойнайды. Ресейде адамдар мұны түсінбейді. Ресейде: «Біз мұны істейміз!» деп анық айту керек. Және бұл үшін жауапты болыңыз.

– Яғни, біздің халық жауапкершілікті өз мойнына алғысы келмейді ме?

– Батыстағыдан аз. Бірақ менің ойымша, неміс қоғамы еркіндік пен демократия тұрғысынан өзінің оңтайлы кезеңінен өтті. Белгілі бір тәртіп болуы керек, әсіресе кейбір реформалар жүргізілсе. Дағдарыс жағдайында Ресей өзін жақсы сезіне алады, өйткені оны сауатты басқарып отырған адам бар.

- Меніңше, Путинге ол емес, сен ғашықсың.

- Мен оны қатты құрметтеймін.

– Ал сізге Ресей үкіметіндегі барлығы ұнайды ма?

- Маған көптеген аймақтарда билік институтының мүлдем жұмыс істемейтіні ұнамайды, олар мұны Путин айтқандай жасайды. Менің ойымша, мәселе негізінен 90-шы жылдардан бастау алған. Бандитизм, жемқорлық, әрекетке қабілетсіз президент. Ал айналасында олар қалағанын жасады. Ол кезде мен Ресейде қантөгіссіз тәртіпті қалай қалпына келтіруге болатынын елестете алмадым. Қытайдағыдай: Қызыл алаңға осыншама шенеуніктерді тағайындау, оларды көпшілік алдында өлім жазасына кесу мүмкін болды. Бірақ мұндай қадамдар жасалмады, Аллаға шүкір! Мысалы, біздің шағын компанияны алайық. Бізде компанияда жемқорлық бар ма? - Сонда бар.

-Сен бұл туралы білесің бе?!

– Ол жоқ деп ойласам аңғал болар едім. Анда-санда ұрлық жасап жатқан адамды ұстаймыз. Бірақ олардың барлығы бірдей емес екені анық. Бұл туралы не істеу керек? Сіз концлагерьлер жүйесін құра аласыз. Менің көптеген бизнесмен әріптестерім бастапқыда барлық қызметкерлерін ұры деп санайды. Өтірік детекторы жоқ жұмысқа ешкім алынбайды, барлығын тыңдап отырады, бейнебақылау жүргізіледі.

– Бұл шетелдіктер Ресейде жұмыс істеп жатыр ма?

– Жоқ, ресейлік әріптестер. Олар қызметкерлердің әрбір қадамын бақылайды. Бірақ менің ойымша, бұл тиімді емес және біздің компанияда жек көрушілік атмосферасы болғанын қаламаймын. Қызметкерлер маған бір-біріне жасырын хат жазады. Негізінде мен оларды санамаймын. Мен тек фактілерге сенемін, біздің жеке қауіпсіздік қызметіміз бар. Сондықтан, мен өзімнің компаниямның шеңберінде де концлагерь құрмас үшін сыбайлас жемқорлықпен қалай күресу керектігін білмеймін. Міне, үлкен мемлекет. Сыбайлас жемқорлықты тек бірте-бірте жоюға болады.

– 1, 5 жыл бұрын Ресей азаматтығын алғансыз.

- Иә, «Ресейдің агроөнеркәсіп кешенін дамытуға қосқан үлесі үшін». Гордеев президентке осындай ұсыныс жасады. Жаңа жылдың алдында бір күні кешке телефон соғып: «Неге қуанбайсың?» дейді. - «Неге қуанасың?» – «Президент Жарлыққа қол қойды». Мен жай ғана отырдым және жыладым. Азаматтық өзі ұзақ өмір сүрген қызбен қол қойғандай. Өмірде қалыптасқан нәрсені қандай да бір жолмен заңдастыру. Менің жүрегімде мен өзімді көптен бері орыспын деп санадым.

«Балалар үйіне 20 тонна Камамбер не үшін керек?

- Санкцияланған өнімдердің жойылу оқиғасы қалай ұнайды? Осындай жағдайда Батыс не істер еді?

– Менің ойымша, Батыс та солай істейтін еді. Әрине, ауылшаруашылық өнімдерін өндіретін адам ретінде оның қашан жойылып жатқанын көру жанымды ауыртады. Екінші жағынан, не істеу керек? Мен көптеген неміс сүт компанияларын білемін, олар санкциялар алдында Ресейге ірімшік әкелгендіктен, оны жалғастырды. «Мейірімді» адамдар өздерінің көшбасшыларына - медиаторларға келді …

Шетелдіктің «Ресейде тұрып, жұмыс істеуі» қандай екенін білу үшін «Комсомольская правданың» арнайы тілшісі Елена КРИВЯКИНА Воронеж облысына барды

Ресейден?

– Албандар, поляктар, немістер, орыстар да болды. Олар сүт зауыттарының басшыларына: «Мәселелеріңізді шешеміз. Бір келі ірімшікті 3 еуроға сататын едің, бізге 2,50-ден берші ». Және олар келісті, өйткені олар ауыр шығынға ұшырады. Олар бұл ірімшіктің әрі қарай қайда кететініне көз жұмды, бірақ біз қайда баратынымызды жақсы білеміз. Алғашында бұл ірімшік Германиядан емес, Албаниядан деп жазды. Содан кейін бәрі неміс немесе француз этикеткалары бар сөрелерде болды. Бұл жай ғана күлкілі болды. Ал егер санкцияланған жүйе жойылмай, жай ғана тәркіленсе, одан әрі онымен не істеу керек?

– Көпшілік оны әлеуметтік мекемелерге жіберуді ұсынды.

«Мысалы, олар шекарада 20 тонна Камемберді тәркілеген. Жарайды, оны балалар үйіне апарайық. Бірақ олар бұл ірімшікпен не істеу керектігін түсінбейінше, ол нашарлауы мүмкін. Ал оған арналған құжаттар бұрмаланған. Бұл Камемберт Албаниядан емес, Франциядан немесе Германиядан екені анық. Бірақ бірде-бір неміс шенеунігі жалған құжаттары бар ірімшікті балалар үйіне апарғаны үшін жауапкершілікті ешқашан мойнына алмайды. Бірдеңе болып қалса кім жауап береді? Таза ұйымдастырушылық тұрғыдан алғанда, бір жерге «санкция» жіберу оңай емес. Және де - олар алып, жойды, кем дегенде әсері болды.

– Импорт алмастыру шынымен жүріп жатыр ма?

- Мен ойлағаннан да жылдам. Бұрын аймақтық кәсіпорындардың өнімдерін ірі сауда желілеріне жеткізу мүмкін емес еді. Қазір импорт жойылып, бізге сетевойшылардың өздері келді. Көптеген жаңа брендтер пайда болды.

– Сонда да: санкциялардан ұтқаныңыз көп пе, әлде ұтқаныңыз ба?

«Менің жағдайда, жауап санкцияларын енгізуден алынған пайда шығындарды теңестіре алмайды. Басты мәселе – Ресейдегі несиелендірудің қиындығы, өйткені біздің банктер қазір Батыстан несие ала алмай отыр. Мемлекеттік субсидиялар біздің шығындарымызды толық өтей алмайды. Бірақ пальма майы қосылған контрафактілік өнімдер бізге санкциялардан әлдеқайда көп зиян келтіреді. Оны ірімшікке, йогуртқа, сүзбеге қосады. «Пальма» жануардың майынан арзан, біз онымен бәсекелесе алмаймыз.

- Дүкенде нағыз сүттің литрі қанша болуы керек?

- Егер баға 50 рубльден төмен болса, мен сатып алмас едім. Құрғақ сүт немесе өсімдік майы және кейбір сүтке жатпайтын ақуыздар бар. Көбірек проблемалар сүтте емес, ірімшікте. Дүкенге ірімшікті сатып алу бағасы, барлық шығындар мен сүттің құнын ескере отырып, 400 рубльден төмен болмауы керек. Сонымен қатар, дүкеннің өзін жарнамалау. Бірақ мәселе мынада, пальма майы қымбат ірімшікте көбірек кездеседі.

Стефанның қос азаматтығы бар: Германия мен Ресей, бірақ сонымен бірге Батыс елдерінің саясатын сынап, Владимир Путинді қатты қолдайды

«Шетелдіктер сорпадағы тұз сияқты, көп болмауы керек»

Біз Стефанның джипіне отырып, жайылымдарды тексеруге барамыз.

-Мишк, мұнда кел! - қойшы Стефанмен суретке түсу үшін ең әдемі бұқаны шақырады.

– Жоқ, жоқ, жасама, – деп күледі Дуэр. - Бізде етті сиырлар жайылады, шөп жейді, бірақ біз оларға сауын сиырлар жемеген жүгері, соя, арпа да жейміз. Америкалықтар: «Ал олар үшін шөп жеткілікті, бірақ біз - орыстың жаны бар!

Дюер кетіп бара жатып, шопанмен қол алысып: «Көп рахмет!» дейді. Біз саууға көшеміз. Стефан дымқыл еденге сандал киіп, сауыншыларды қарсы алуға жүгіреді. Бұлар тіпті қабақ шытпайды: олар үшін бұл түсінікті нәрсе, сіз ойлайсыз, директор ішке қарады.

- Сиырды өзіңіз саууды білесіз бе? – деп сұраймын Дуерден.

- Әрине. Студент кезінде бес жыл дегенде әр таң сайын, кешке сиыр сауған.

– Кәсіпорыныңызда әлі де шетелдіктер бар ма, әлде тек сіз және шетелден сатып алған сиырларыңыз бар ма?

– Бұлар – олардың әжесі, аналары – шетелдіктер, бәрі де осында туған. Ал басшылардың ішінде менен басқа тағы төрт шетелдік бар. Ресейлік кәсіпорында олардың көп болмауы керек. Бұл сорпадағы тұз сияқты: оны асырып, бәрін бүлдіріңіз. Шетелдіктер тек жаңа идеяларды шығару үшін қажет. Ресейде басқаша ойлау бар, мұнда адамдармен басқаша сөйлесу керек. Кейде қаттылық қажет. Әйтеуір мені қатты ашуландырды, мен жиналысқа шақырдым да, балағаттап, толық киіндірдім. Сонда адамдар маған келіп: «Бүгінгі кездесу қандай жақсы болды! Сондықтан олар бәрін анық түсіндірді! » Ал шетелде мұндай кездесуден кейін көбі тастап кететін.

– Мерекелерде сауыншылармен билейсіз дейді?

-Оны саған кім айтты?!

– Мен сұрау салдым. Мұнда тағы не істеп жүрсің? Мүмкін сіз де самогон ішетін шығарсыз?

«Енді емес», - деп күлді Стефан. – Қаңтар айының басында серіктестікте Жаңа жыл мен Колхозшылар күнін қатар тойлаймыз. Мәдениет үйімізге 300 үздік қызметкерді шақырамыз. Әдетте, мен кешке сауыншылармен билеп қана қоймай, әр үстел басында отырып, кем дегенде 5 минут сөйлесіп, бір стақан сусын ішуге тырысамын. Ал келесі күні, жылдың жалғыз уақыты, мен таңертең жұмысқа шықпаймын.

– Сіздің батыл өміріңізге қарасаңыз, шетелдік достарыңыздың да Ресейге көшуге құштарлығы бар ма?

– Көптеген адамдар Ресейде өз кәсібін ашқысы келеді. Мен оларға айтамын: «Мен саған толықтай көмектесемін, бірақ бір шарт – осында өзің тұрасың, немесе ағаң немесе ұлың». Ал олар шетелде қалғысы келеді, ал Ресейде жеке шаруашылығы болса, тек егін жинауға келеді. Бұл сөзсіз жұмыс істемейді.