Нейрофизиолог сананың табиғаты мен махаббат сезімі туралы пердені ашады

2024 Автор: Seth Attwood | [email protected]. Соңғы өзгертілген: 2023-12-16 16:10

Барлық тірі жандардың белгілі бір дәрежеде санасы болады. Бұл туралы британдық невролог Сюзан Гринфилд RT арнасындағы SophieCo бағдарламасының эфирінде мәлімдеді. Софико Шеварднадземен сұхбатында ол сананы толыққанды зерттеу үшін қазіргі ғылымның мүмкіндіктері жеткіліксіз екенін айтты.

Неврология тұрғысынан сана дегеніміз не? Бізді адам ететін осы ма? Ал жануарлардың санасы бар ма? Ал біз түс көргенде бұл да біздің санамыздың көрінісі ме?

- Мен сананың тереңдігі мен қарқындылығы әртүрлі деп есептеймін - күңгірттенетін шам сияқты. Мысалы, егеуқұйрық саналы, бірақ мысық немесе ит сияқты емес. Олар, өз кезегінде, приматтар сияқты санаға ие бола алмайды. Тағы бір мысал: құрсағындағы ұрық та саналы, бірақ толыққанды нәресте сияқты емес және т.б. Түс көру де сананың ерекше түрі, бірақ біздің сезім мүшелерімізден ақпараттың қатысуынсыз.

Сананың әртүрлі интенсивтілігі теориясы ғылым үшін құдайдың сыйы ғана. Өйткені, «Сананы сиқырлы нәрсе деп қабылдамай, оны өлшеп көрейік!» деп айтуға әбден болады.

– Дегенмен, қарапайым адамның санасындағы сана – мүлде сезілмейтін нәрсе. Біз мидың кейбір функциялары туралы білеміз - жад қайда сақталады, сигналдар қалай беріледі. Бірақ сана физикалық түрде мидың қай жерде жасырылған?

– Жалпы, көптеген ғалымдар үшін сана – түйткілді мәселе. Оның негізгі белгілері субъективті. Мен сіздің қазір не бастан кешіріп жатқаныңызды мүлдем білмеймін. Мен әлемді сіз сияқты қабылдау үшін сіздің санаңызды бұза алмаймын. Мидың кейбір сиқырлы бөліктерін іздеудің қажеті жоқ. Ал сіз: «Жад қайда сақталады» - бұл мүлдем дұрыс емес, өйткені арнайы ұяшықтар жоқ. Өте қысқа уақыт ішінде бірге жұмыс істейтін ми жасушаларының топтары бар.

Тасты тоғанға лақтырғанда, шеңберлер судың бойына таралады. Ұқсас құбылыстар мида кездеседі, онда шеңберлердің диаметрі сананың тереңдігіне сәйкес келеді, ал тас сырттан келетін кез келген күшті сенсорлық импульс болып табылады. Тастың өлшемі - бұл объектіні немесе оқиғаны тудыратын байланыстар мен ассоциациялардың саны. Тас лақтырылатын күш – сезім күші.

Менің ойымша, ғалымдар сананы зерттей бастайды, бірақ бұл жерде біздің мүмкіндіктеріміз өте қарапайым екенін мойындауымыз керек және біз себептік байланыстарды орната алмайтынымызды түсінуіміз керек. Бақыттың ми жасушаларындағы электр сигналдары мен химиялық заттардан қалай пайда болатынын айта алмаймын. Бірінің екіншісіне қалай айналатыны жұмбақ.

• Мидағы құбылыстар лақтырылған тастан судағы шеңберлер сияқты
• globallookpress.com
• © G_Hanke / imageBROKER.com

«Мен саусағымды бүгуді шештім делік. Сигнал менің миыма түседі, бұлшықеттер физикалық жұмысты жасайды. Осының бәрінде ой қайда? Ол алдын ала көрсетіледі ме? Әлде бұл процесте бір жерде ме?

– Ғалым Бенджамин Либет (адам санасы саласындағы американдық нейролог, Сан-Францискодағы Калифорния университетінің физиология факультетінің ғылыми қызметкері. – Р. Т.) бір рет эксперимент жүргізді, мен оны қайталадым. Сонымен, адамның басына мидың белсенділігін тіркейтін электродтар орнатылады. Түймені кез келген уақытта басу керек. Бір қызығы: адамның мұны істеуге әлі уақыты болмады, бірақ мидың белсенділігі өзгерді. Мидағы өзгерістер алдын ала болады екен.

– Ми сізден бұрын шешеді

- Иә, бұл қызық. Сіздің миыңыз сіз. Демек, «ол сен үшін шешім қабылдады» деген сөздер дуализмнің бір түрін білдіреді және бұл дұрыс емес. Мен осыдан бір тиынның екі жағын көріп тұрмын: бірдеңені не мидың позициясынан, не өз сезімінің позициясынан көрсетуге болады. Екеуі де заңды және бір уақытта бола алмайды. Тағы бір сұрақ, медальдың өзі қандай?

• Сюзан Гринфилд
• © RTD

Дегенмен, егер біз маңдай бөлігі мен екі жарты шардың не үшін жауапты екенін білсек, неге біз ойды «көре алмаймыз»?

– Өйткені ми кішкентай мидың жиынтығы ретінде жұмыс істемейді. Иә, оның бөлімдері әртүрлі нәрселерге маманданған, бірақ олар оркестрде дыбыс беретін аспаптар немесе тағамды құрайтын ингредиенттер сияқты жұмыс істейді. Яғни, бір-бірінен оқшауланып емес, бірге, концертте. Мысалы, көруді мидың отызға жуық түрлі бөлігі қамтамасыз етеді. Әрбір бөлім скрипка сияқты көп тапсырмадан тұрады. Барлығын бір генге, мидың бір бөлігіне немесе таратқышқа дейін азайтуға тырысудың қажеті жоқ, өйткені бұл тәсілмен бірдеңе міндетті түрде құлап кетеді.

Яғни, біз бұл үшін керемет құрылғыларды жасасақ та, ойды көрмейміз бе?

- Мидың жұмысын сканерлеу арқылы байқауға болады. Рас, осы зерттеулердің негізінде қате тұжырымдар жиі жасалады. Мидың бір немесе басқа бөлігіндегі жеңіл дақтарды көріп, олар бір нәрсеге жауапты орталық бар деген қорытындыға келеді, бірақ олай емес.

Ең бастысы жан деп айтатындар көп және біз оны ешқашан көрмейміз, өйткені ол көрінбейді …

Нейрондық процестерді зерттеу заманауи технологияға айтарлықтай әсер етеді. Бұл туралы RT арнасына берген сұхбатында хабарлады. О. зертхана меңгерушісі …

- Шарттарды түсінейік. Ми - физикалық объект, заттай нәрсе. Ақыл, менің түсінігімде, мидың жекеленуі, соның арқасында ол әртүрлі жағдайларға бейімделеді. Және де санадан тыс сана мен өзіндік сана бар сана бар. Жоғарыда айтылғандардың барлығы тірі мидың бөлігі болып табылады, оның шығу тегін алады.

Ал өлмейтін жан бар. Мен оны бөлек нәрсе деп санаймын. Сондықтан миды, ақылды, сананы, жанды айыра білу керек. Бұл терминдердің әрқайсысы талқылауға тұрарлық қызықты тақырыпты ұсынады, бірақ олардың арасында тең белгі қоюдың қажеті жоқ.

Махаббат және басқа сезімдер туралы олар мұның бәрі гормондар - дофамин немесе серотонин деп айтады. Махаббаттың не екенін оның биологиясын ғана зерттеу арқылы түсіндіруге бола ма?

«Бұл түсініктеме емес, сипаттама. Орындық – жиһаз деген сияқты. Ғашық болған кезде сіз дофаминнің немесе эндорфиндердің жоғарылауын көре аласыз. Бірақ бұл көрініс махаббаттың субъективті сезімін түсіндіре алмайды.

– Бүгінгі таңда адам миы қаншалықты зерттелді?

– Ондай мифтік тіршілік иесі – гидра болған. Сіз оның басын кесіңіз - бұл жерде жеті жаңа өседі. Мимен де солай: неғұрлым көп үйренсең, соғұрлым белгісіз нәрсе ашылады.