Ресей мен Батыс арасындағы қақтығыс бойынша профессор - арийлер мен эрбиндер өркениеттері шайқасының жалғасы

2024 Автор: Seth Attwood | [email protected]. Соңғы өзгертілген: 2023-12-16 16:10

Химия ғылымдарының докторы, Гарвард университетінің профессоры Анатолий Клёсовтың ашқан жаңалықтары ғылым әлемінің өкілдері мен қарапайым халықты толғандырады.

Стереотиптерді бұзу, РҒА-ға қоныстанған «русофобтар кланына» қарсы дау айту оңай шаруа емес.

Осыған қарамастан, орыстардың және басқа халықтардың өкілдерінің ДНҚ талдауларының ондаған мың нәтижелері Анатолий Алексеевичтің орыс халқының ежелгі шығу тегі туралы ұстанымын жақтайды.

Өткен жылы Мәскеуде жұмыс істеп тұрған Академияға жақсы бонус ретінде ДНК-генеалогия зертханасы ашылды. Олардың шығу тегіне қызығушылық танытқандар егжей-тегжейлі түсіндірмесі бар генетикалық сынақтан өтіп, олардың тамырын біле алады.

Қазір оның негізін қалаушы асыл тұқымды тереңірек талдау нұсқаларына көшуде, сонымен қатар желіде үнемі қызықты тақырыптық материалдарды жариялайды. «Колокола России» тілшісі Анатолий Клёсовпен өзінің «Арийлер мен Эрбиндердің тарихы» атты жаңа кітабының елордалық тұсаукесері қарсаңында сөйлесе алды. Еуропалық Батыс Еуропалық Шығысқа қарсы ». Әңгімеміз онымен басталды.

«Ресей қоңырауы»: Анатолий Алексеевич, ариялар мен эрбиндер кімдер және мұның қазіргі әлемге қандай қатысы бар?

А. Қ.: Арийлер R1a генетикалық гаплогруппасының тасымалдаушылары, эрбиндер R1b тобына жатады, бірақ бұл ежелгі дәуірге қатысты. Енді Киев Русінде тұрады деп ешкім айтпайды. Князь Владимир кеңестік болды деп ешкім айтпайды… «Таза» арийлер мен ербіндердің заманы өткенде.

Арийлер дәуірі – біздің дәуірімізге дейінгі 6000 жылдан бірінші мыңжылдыққа дейінгі кезең. Сондықтан қазіргі славяндарды жүз пайыз арийлердің ұрпағы деу Киев Русін қазіргі өмірге тоқығанмен бірдей. Бірақ қазіргі мемлекеттердің шекарасына үңілсек, Еуропаның шығысы мен батысын бөліп тұрған Адриатикадан Балтыққа дейінгі сызық халықтардың өркениеттік жіктелуінің бір түрі екенін көреміз. Біздің тарапымызда орташа есеппен 50% R1a және 5% R1b, ал қарама-қарсы жағында - 60% R1b және 5% R1a бекітеміз. Мұндай кездейсоқтықтар жоқ. Бұл баяғыда «күш тапты» деп, екі жақтың да материкте ары қарай жүре алмағанын аңғартады. Және бұл статус-кво күні бүгінге дейін жалғасуда.

CR: Яғни, арийлер ешқайда кетпеді және жойылып кетпеді ме?

А. Қ.: Әрине. Олардың мұрасы жеке тарихи дәуірдің құлдырауына қарамастан қазіргі адамдарда тірі. Славяндардан басқа олардың ұрпақтарына көптеген халықтар жатады: пуштундар, тәжіктер, қырғыздар, скифтердің ұрпақтары және т.б. Айырмашылық тек ортақ ата-бабалардың көнелігінде. Орыстар үшін бұл біздің эрамызға дейінгі 4500 жылдар шамасында өмір сүрген ежелгі арийлер, скиф тайпаларының ұрпақтары үшін - б.з.б. 1500 ж. Дәл солай, жалпы алғанда, эрбиндерге де қатысты. Оның үстіне, Пиренейге келгеннен кейін, олардың қоңырау тәрізді тостағандар мәдениеті Еуропаны толтыра бастағанда, олар жергілікті халықтың ең күшті геноцидімен белгіленді.

CR: Қазір Ресейде көптеген Веда мәдениетіне қызығушылық танытуы кездейсоқ емес екен. Бұл өте сәнді тренд, олар айтқандай …

А. Қ.: Әрине, кейде ол абсурдтық шегіне жетеді. Мұндай фигуралардың өзіндік хронологиясы бар, олар «славян-арийлердің» қандай да бір түрін ойлап шығарады. Ғылыми тұрғыдан славян-арийлердің болуы мүмкін емес екені анық болса да - славяндар да, арийлер де - бұл әр түрлі дәуірлер. Марқұм Николай Левашов славян-арийлердің ғарышты 800 мың жыл бұрын шарлағанын айтқанда, бұл қазірдің өзінде шектен шыққан.

ҚР: Сонда мен сұрамасқа амалым жоқ, қазіргі орыстар қайдан шықты?

А. Қ.: Бұл өте қарапайым. Этникалық орыстар - бұл отбасы, әр түрлі тарихы, әртүрлі көші-қон жолдары бар рулар одағы, олар бір аумақта жиналып, бір-бірімен қарым-қатынасты шамамен 4300-3500 жыл бұрын түзете бастады және мұны Фатьяново мәдениетінің бүкіл кезеңінде жасады. Бүгінгі таңда тектер арасындағы шекаралар негізінен жойылды. ДНҚ генеалогиясы бойынша типтік орыс тілі 50% R1a, 15-17% E2a және 14% N1с1.

Соңғы гаплотоп қате түрде фин-угор деп аталады, дегенмен бұл анықтама тек тілдер тобына қатысты.

Петрозаводск пен Карелияда фин-угор тілінде сөйлейтін бұл топтың аздаған өкілдері бар. Сауалнамаларда олар көбінесе карелиялықтар деп жазады. Қазіргі ресейліктердің отбасында финдер немесе угрлар іс жүзінде жоқ. Орыстың өзін сондай санауы, орыс тілін ана тілім деп атауы маңызды. Сондықтан финдер мен карелдер бұл үлгіден автоматты түрде шығып қалады.

Сондықтан мен баса айтамын: орыс тілі әртүрлі рулардан шыққан қорытпа, бірақ моңғол рулары жоқ, татар рулары барынша азайтылған. Бірде-бір нағыз татар өз ана тілін орыс тілі деп айтпайды. Ол өз тілін, өз тегін құрметтейді және бағалайды - бұл дұрыс.

CR: Сіз шығармаларыңызда орысфобия туралы көп жазасыз және бұл құбылысты терең зерттеген сияқтысыз. Нәтижелеріңізбен бөлісіңіз - қазіргі орысфобтар қайдан шыққан, оларды не ынталандырады?

А. Қ.: Руссофобия - бұл белгілі бір жеке себептерге негізделген дүниетаным. Және ешқандай ерекше себептер жоқ. Мысалы, көптеген адамдар өздерін антисемиттер сияқты ұстайды, тиісті мәлімдемелер жасайды, дегенмен еврейлер оларға жамандық жасай алмады. Неліктен ешкім қара нәсілділерді ұнатпайды? Әлде қырғыздар мен қазақтар ма? Дәл осындай келеңсіздіктерден рационалды түрде түсіндіру қиын ерекше дүниетаным қалыптасады. Енді Руссофобияға нақты анықтама беруге тырысайық. Ол ең алдымен белгілі бір зиян келтіруде (сөздік, эмпирикалық, саяси) көрінеді. Қырымды Украинаға қайтарғысы келетіндер бар делік. Олар бұл жоспарды жүзеге асыруға тырысып, іс жүзінде зиян келтіруде. Ресейдің аумақтық тұтастығына деген бұл көзқарас, менің ойымша, орысфобияның айқын көрінісі.

Көпшілік әлі де айтады: олар айтады, біз қазіргі билікке қарсымыз, бірақ біз Ресейді жақсы көреміз. Тәжірибе көрсеткендей, бұл бас тарту сезімі кейінірек бүкіл орыс әлеміне таралады. Сол Навальныйды алайық. Балаларын шерулерге әкелгенде, ол үкіметті де, президентті де ұнатпайтындықтан емес, бұл анық арандатушылық, баяғы жасөспірімдерге, мектеп оқушыларына деген арсыздық. Жаңа ұрпақта сол орысфобия тәрбиеленуде …

Өкінішке орай, қазіргі Ресейде русофобия айтылады. Ток-шоудың бір түрін көргенде: «Мен Ресейдің патриотымын, бірақ Қырымды беру керек!» деп жар салған адамды көреміз. Айқын өтірік. Олар одан: «Отаншылдығың неде?» деп сұрағанда. – деген жауап мынадай: «Мен Ресейдің жақсы болғанын қалаймын». Бірақ бұл мүлдем жалған көзқарас. Ондайлар да: «Е, мен (Ұлы Отан соғысында) жеңіліп қалуым керек еді, олар қазір бавариялық сыраны ішкен болар еді» дейді. Сондықтан Власов: «Бізге режимді құлату керек, миллиондаған адамдарды өлтіру керек, бірақ Ресейде бәрі жақсы болады» деп ойлады …

Сол сияқты ғылымда – нормандықтардың (скандинавиялықтардың) Ресейдің негізін салғанын, мемлекеттілік құрғанын, әскери істерді, дипломатияны, қолөнерді және т.б. енгізгенін ғылымда көптеген адамдар дәлелдейді. Ал славяндар, олардың айтуынша, долт болды, олар ештеңе істей алмады - бұл оның таза түрінде русофобия. Бұл мен үшін лакмус сынағы сияқты. Өйткені, нормандық теорияның барлық деректері жанама болып табылады. Ресейдің бір жерінде олар скандинавиялық қаруды, басқа жерден бірдеңе тапты … Бұл барлық дәлелдер.

Руссофобтарды не итермелейді?

Жоғарыда айтқанымдай, олар дүниетанымының жетегінде. Олардың басына белгілі бір сурет салынады, оның астында шындық реттеледі.

CR: Русофобия қазір өркениеттік қақтығыс сипатын алып жатыр деп ойламайсыз ба? Атап айтқанда, дәстүрлі құндылықтарды ұстанатындар да бар, олардың жалынды қарсыластары да бар …

А. Қ.: Әрине. Руссофобтар жиі айтады: «Біз Батыспен бірге болғымыз келеді, бұл Ресейді жақсартады». Мысалы, мен Ресейдің жақсы болмайтынына сенімдімін. Өйткені, олар Батыспен «одақтастық» тек оның шарттарымен жасалатынына ешқашан келіспейді - олар басқа ештеңеге келіспейді. Батыста 30 жылға жуық өмір сүргендіктен, олардың орындалған шарттарының ешқайсысы көмектеспейтініне толық сенімдімін - бұл әлсіздіктің көрінісі ретінде ғана қарастырылады. Мысалы, Қырым қайтарылса, АҚШ пен Еуропа Ресейді бауырластық сүйіспеншілікпен сүймейді. Олар үшінші, төртінші … және т.б. шексіз табады.

Негізі бұл туралы мен соңғы «Арийлер мен Ербіндердің тарихы» кітабымда айтамын. Көптеген мыңдаған жылдар бойы R1a және R1b гаплотоптарының халықтары бір-бірімен қиылыспастан дерлік планетаның айналасында қоныс аударды. Оларда әртүрлі құндылықтар жүйесі, әртүрлі әдеттер, әртүрлі мәдениеттер, басқаларға, қарт адамдарға, т.б. Ақырында олар бөлініп, R1a (арийлердің ұрпақтары) Шығыста, ал R1b (эрбиндердің ұрпақтары) - Батыс Еуропада берік қоныстанған кезде, кастинг өтіп, олардың құндылықтары біріктірілген сияқты көрінетін, бірақ тереңдіктері басқаша болып қалды.

-Қазіргі Ербін ұрпақтары неғұрлым ұтымды ойлауымен, заң ғылымының басымдылығымен ерекшеленеді. Олар барлық заңдарды ойлап табуды жақсы көреді және оларды берік ұстануға тырысады, әрі қарай оларды жүзеге асыру арқылы бүкіл әлемді өздері үшін реформалауға ұмтылады.

– Арийлердің ұрпақтары үшін терең рухани ізденіс, жайлылықты, материалдық байлықты аз ұстану тән. Олардың да әділеттілік сезімі жоғары. Ал бұл құндылықтар жүйелерінің күресінің соңы көрінбейді.

ҚР: Сонда бұл өркениеттік текетірес күні бүгінге дейін жалғасып жатыр ма? Ал Батыс Ресейді ғасырлар бойы талқандауды көздеп келді десек, артық айтқанымыз емес пе?

А. Қ.: Мен ресейлік саяси ток-шоуларды көргенде, олардың қатысушылары үнемі: «Америка неліктен Ресейге қысым көрсетіп, оны НАТО әскери базаларымен қоршап жатыр?» деген сұрақтар қояды. Негізгі жауап маған жақсы белгілі. Әрине, бұл екі түрлі өркениеттің қарсыласуы, парасаттылық пен идеалистік ұстанымдардың күресі. Айтпақшы, Үндістаннан келген шежіре туыстары бізге өте ұқсас. Йогилер, буддистер, брахмандар ойлауды, рухани ойлауды дамытады, олар көп медитация жасайды …

– Батыста йога баяғыда кәдімгі гимнастикаға айналған. Айналадағы әлемнің үйлесімін білуге, өзімен теңгерімге келуге ұмтылу - Батыста бұл іс жүзінде жоқ және болуы мүмкін емес. Онда бірінші орында «егеуқұйрықтар жарысы» - өз әл-ауқаты үшін жарыс. Онда адамдар экономикалық тұрғыдан жақсы өмір сүреді, бірақ бұл рухани жағынан жоғалту құнына қол жеткізіледі. Содан кейін бұл әдеттегідей қабылданады - адамдар бар күш-жігерін аямай жұмыс істейді, жеке баспанаға ие болады, осылайша әр баласының жеке үйі мен көлігі болады, осылайша өмірде жайлылық орнайды. Ал олар бала кезінен «егеуқұйрық жарысына» дайындалады – бұл олардың құндылықтары.

– Орыстар да бұл ұғымды, әрине, бірте-бірте меңгеріп жатыр – олар да осындай материалдық игіліктерге ие болғысы келеді, бірақ үнемі өзін қамшылау, ақша жарысына қатысу бізді қатты шаршатады, жүйкемізді бұзады және өмірімізді оңай бұзады.

CR: Ал Батыспен ымыраға келу мүмкін емес пе?

А. Қ.: Жоғарыда айтқанымдай, Батыс басқа өркениет. Көптеген тарихшылар әртүрлі гаплотоптар мен олардың шығу тегі туралы білмейді немесе ойламайды. Олар орыс князьдерінің қыздарын батыс князьдарына қалай күйеуге бергені туралы айтуды ұнатады. Иә, бұл орын алды, бірақ біреуі екіншісін жоймайды.

Британдық арнайы қызметтер ғасырлар бойы Ресейді талқандауға, оны қымбат және қауіпті әскери авантюраға итермелеуге, оның Парсыда, Балқанда ықпалын кеңейтуге жол бермеуге тырысқанын дәлелдейтін көптеген тарихи зерттеулер бар …

Күшті және ықпалды Ресей Батыс өркениетінің өмір сүруіне қауіп төндіреді, сондықтан олар оны бейтараптандыруға тырысады.

CR: Идеологиялық конфронтацияны генетика анықтайды екен?

А. Қ.: Жоқ, керісінше болуы мүмкін. Генетика анықтамайды, бірақ бұл процестермен бірге жүреді. Мыңдаған жылдар бойы көші-қон жолдары бір-бірінен тәуелсіз жүріп өткен кезде әртүрлі құндылықтар жүйесі мен әртүрлі мәдениеттер дамыды. Бұл жағдайда R1a және R1b негізгі себеп емес, қарсылықтың маркерлері болып табылады. Сондай-ақ тілдермен - үнді-еуропалық тілдер тобы R1a-мен байланысты, өйткені бұл нақты гаплотоптың өкілдері олар таралған жерлерде өмір сүрген.

CR: Ал орыстарды «монғолоидтық орда», мордва деп шын жүректен санайтын укробандериттер мен «славян қанының тазалығының» басқа да жақтаушыларына не айтар едіңіз, әйтпесе бізді одан да сорақы деп атайды?

А. Қ.: Мұның бәрі мүлдем нонсенс. Украиндар мен орыстар генетикалық жағынан бірдей дерлік. Олардың барлығы саяси шекаралармен бөлінген бір халық. Бірақ тарих, әрине, тұрғылықты жердің адамға әсері бар екенін көрсетеді. «Боярлардың балалары» туралы еңбегімде мен «арсыз черкестердің» (губернаторларға берген баяндамаларында казактарды осылай атаған) мен орталық Ресей тұрғындарының арасында қайшылықтар болғанын жаздым. Алғашқылар көршілес жерлерге жиі рұқсат етілмеген жорықтармен айналысты, тікелей бастықтарының бұйрығынсыз арбамен әскер ретінде аттанды - сол үшін жазаланды. I Петр дәуірінде гетмандар орыстар мен түріктердің арасында үнемі маневр жасап, түрік хандары мен ляхтарына тағзым етуге жүгірді.

– Демек, оқиға оңай болған жоқ, бірақ ДНК шежіресі орыстардың, украиндардың, белорустардың, поляктардың шығу тегі іс жүзінде бір екенін анық көрсетеді.

Барлығы үшін негізгі маркер R1a гаплогруппасы (шамамен 50%). Оларда басқа халықтардан келген әртүрлі инклюзиялар бар, бірақ мұнда діни негіздегі бөліну әлдеқайда күрделі: орыстар православие, поляктар - католиктер. Бұл Ресей мен Достастық арасындағы ғасырлар бойы соғыстардың себебі болды.

1918-1923 жылдардағы Ресейдегі азамат соғысын еске алайық. Негізінде ол жерде де, орыс халқы да барын, олардың бір халық екенін екі жақ та жақсы түсінді, бірақ бұл олардың бірін-бірі өлтіруіне, оның үстіне айуандықпен өлтіруге кедергі болмады.

Сондай-ақ АҚШ-тағы өнеркәсіптік Солтүстік пен аграрлық оңтүстік арасындағы әскери қақтығысты еске түсіруге болады.

Көріп отырғаныңыздай, құтырған ұлтшыл-русофобтардың мәлімдемелерінің шындыққа еш қатысы жоқ. Егер сіз тағы бір аспектіні алсаңыз - рулар арасындағы неке - мұнда бәрі орыстар мен украиндар арасында бір-бірімен араласып кеткен, сондықтан оны шешу өте қиын. Салыстыру үшін, арабтар мен еврейлер арасында аз ғана адамдар үйленеді, сондықтан олардың туыстық байланыстарын статистикалық шу деңгейінде ғана байқауға болады.

CR: Яғни, орыс тарихнамасының украиндар этникалық топ ретінде қалыптасып, 19 ғасырдан ерте емес өздерін осылай атай бастады деген нұсқасымен келісесіз бе?

А. Қ.: Мен көп жағынан келісемін. 17 ғасырдың соңын, Азов жорықтары дәуірін алатын болсақ, бұл топтың өзін поляктармен көбірек байланыстырғанын, олар ол кезде өздерін украиндар деп атамағанын көреміз. Оның үстіне менің арғы атамның 1913 жылы берілген төлқұжатының көшірмесі бар. Арғы атасы казак болғанымен, оның «украиндығы» туралы бір ауыз сөз жоқ. Жеке құжаттарда ондай категория болмағанның өзінде, біз нені айтып отырмыз? Украина, шын мәнінде, жеңіске жеткен большевиктер Ресей территориясын республикаларға бөле бастаған кезде пайда болды. Олар кеңселерде карта бойынша қалам алып, оларды бөлді.

Бұрын Екатерина II бұл аймақты Новороссия деп атаған - өйткені онда көптеген орыстар тұратын. Менің ойымша, бүгінгі украиндықтардың ата-бабалары қатысқан бұрынғы діни соғыстардың жаңғырығы бандерейлер шыққан «Украинаның тәуелсіздігі үшін» соғыс болды. Неліктен көптеген украиндықтар бандериттерді патриоттар деп санайды? Олар тәуелсіз өмір сүруге ұмтылуда олармен ынтымақтасады, ал Ресей, олардың пікірінше, бұған әрқашан қатты кедергі келтірді. Енді олар үшін қайтадан дос болу, орыстармен бір отбасы болу өте қиын болады.

CR: Ақыр соңында, украиндықтардың барлық «тәуелсіздігі» батыстық таңдауға, эрбиндіктердің өркениеттік жолына байланысты болды …

А. Қ.: Мен орыс емес таңдауға айтар едім. Бұрын жеке шағын ұлттың қандай да бір егемендігі туралы айтуға болатын еді, бірақ қазір, шын мәнінде, таңдау оңай - сіз оңға немесе солға кетесіз. Жақында менің бір досым Украинада резидент емес олигархтар жүздеген мың гектар қара топырақты сатып алып жатқанын айтты - қазір бұл қалыпты жағдайға айналды.

ҚР: РАС ДНҚ шежіресіне ынталы емес екені рас па және қандай себептермен?

А. Қ.: Жоқ, олай айта алмайсың. Шындығында, Ресей Ғылым академиясы бұл тақырыпты аз біледі және бұл туралы бірауыздан пікір білдірген жоқ. Бірақ соңғы онжылдықтарда популяциялық генетикамен айналысатын бір институтта бір зертхана бар. Ал ДНҚ-ның генеалогиясы теңдесі жоқ анық ғылыми-есептік негізімен пайда болған кезде, оның осы жылдар бойы қате есептеулер жүргізіп, ессіз күндерді (үш реттік немесе одан да көп қателер) бергені анықталды. Поп-генетиктердің қарапайым таңдауы болды: ағашты ертерек сындырғанын мойындау немесе ДНҚ шежіресіне шабуыл жасап, балшықты итермелеуді бастау.

Олар қарапайым екінші жолды таңдауға шешім қабылдады.

Ғылыми тұрғыдан алғанда, олардың маған көрсететін ештеңесі жоқ, сондықтан асығыстық мүлдем идеологиялық. Сонымен, конференциялардың бірінде Жалпы генетика институтының зертхана меңгерушісі Балановский славяндардың шығу тегі туралы кітабым Гитлер мен Муссолинидің күнделіктерін басып шығаратын баспадан шыққанын айтты. Керемет ғылыми пайымдау! Яғни, славяндардың тарихын зерттеу онсыз да фашизм.

Сондықтан белгілі бір адамдар тобы РҒА-да өз кландарын біріктіре бастады, 23 ғалымдар тобын жинады, олар менің қызметімді жалған ғылыми деп «айыптады». Сонымен қатар, олардың сыны мүлдем ақылсыз: мысалы, олар бір этникалық топты бір гаплотопқа тең деп жариялайды. Бірақ бұл жай ғана болуы мүмкін емес! Ал Балановскийлер менің жұмыс әдіс-тәсілдерімді түсінбейтінін тікелей мәлімдейді. Бір деңгейде түсіну және талқылау үшін осылай үйрену керек!

CR: Сіздің патриоттық көзқарастарыңыздың контекстінде маған жеке, бірақ өте қызықты сұрақ қоюға рұқсат етіңіз. Неліктен КСРО-дан Батысқа кеттіңіз?

А. Қ.: Мен АҚШ-та бір жыл жұмыс істегеннен кейін, олар мені «сенімсіз», тіпті антисоветтік деп санап, кеңестік ғылымнан ығыстыра бастады - мен ешқашан болған емеспін. Тоғыз жыл бойы маған шетелге шығуға тыйым салынды. Мен Америка Құрама Штаттарындағы өмір туралы көп айттым, содан кейін мені «бесінші колонна» деп атады. Менің ойымша, Америкада арнайы қызмет агенттері менің айналамда айналды, бірақ КСРО-ға келген ғалымдармен де солай болды - «қырғи-қабақ соғыс» болды.

Тіпті Гарвардтағы ғылыми кеңесшім де: «Олар саған қызығады…» Оның үстіне мен эмигранттармен, революциядан кейін Ресейден кеткендердің ұрпақтарымен үнемі сөйлесетінмін, сол жылдары бұған қатаң тыйым салынған болатын. Саяхатқа тыйым салу алынып тасталғаннан кейін мен Америкада екі жыл жұмыс істеуге ниет білдіргенім туралы өтініш жаздым. Онда жұмыс істеген кезде Кеңес Одағы өмір сүруін тоқтатты …

CR: Яғни, сізге ғылыми салада бір нәрсе жетіспеді ме? Ал қазір АҚШ-тағы жағдайыңыз қалай?

А. Қ.: Мемлекеттік сыйлықтың лауреаты, Ленин комсомолы сыйлығының лауреаты болдым, ғылым мен техникаға қосқан үлесім үшін алтын медаль алдым. Менің кітаптарым мен мақалаларым үнемі шығып тұрды - бұл жерде шағымдану мен үшін күнә болар еді. Бірақ мәселе мынада, мен зертхана меңгерушісі ретінде іссапарға, халықаралық конференцияларға қатыса алмадым. Мен бұл төбені үнемі сезіндім. 80-жылдардың соңында адамдар ғылымнан бизнеске қашты, елден мамандардың кетуі басталды …

Маған АҚШ-та уақытша жұмыс істеуге ұсыныс жасалды, содан кейін ондағы ғылыми қызметім жақсы өтті, мен қалуды шештім. Бірақ мен ешқашан эмигрант болған емеспін – төлқұжатымды ОВИР-ге тапсырған жоқпын, азаматтықтан айырылған жоқпын. Қазір менің қос азаматтығым бар – Ресей мен АҚШ. Ал, Америкада еңбек етіп, жақсы мамандығы барлар үшін өмір сүру, әрине, ыңғайлы – жасыру қандай күнә. Енді мен ақшаға қарамай жұмыс істей аламын, өзімді қызықтыратын қызметті қаржыландыра аламын. Мен толығымен тәуелсізмін, әлемді қалаған жерімде саяхаттаймын және кез келген мәселе бойынша өз көзқарасымды еркін айтамын.

CR: Сіз штаб-пәтері Мәскеуде орналасқан Академия мен ДНҚ генеалогиясы зертханасының президентісіз. Сіз өз пәніңіздің болашағын қалай бағалайсыз және қазіргі уақытта оның ғылыми беделі қандай?

А. Қ.: Перспективаларды әртүрлі тәсілдермен анықтауға болады. Кейбіреулер үшін перспектива - мемлекеттік бағдарламаларға түскен кезде, Ресей ғылым академиясының қолдауына ие болған кезде. Ол әлі көрінбейді. Бірақ таза ғылыми аспектісі де бар: біз популяцияны жаппай сынап жатырмыз, болашақта қазба гаплотиптерін зерттеуді жоспарлап отырмыз. Жақында біз әлемде бірінші рет хазар гаплотиптерін көтеріп, олардың көпшілігі R1a тармағына жататынын білдік.

Археологтардың хазар қорымдарынан ешбір еврей символикасын таппағаны кездейсоқ емес. «Қаған» бастық, сондықтан Киев князі жылнамада қаған деп аталды. Хазар қағанатының басында еврейлер тұрды деген нұсқа бар, бірақ ол іс жүзінде дәлелденген жоқ.

Шын мәнінде, бұл таза «скифтік» гаплотобы бар дала адамдары. Міне, қызықты жаңалық. Демек, дамуға мүмкіндік бар, бірақ әзірге күшіміз аз, сөздің тура мағынасында адам қолы аз. Біздің академияға өз ықыластарымен түсетін белсенді балалар-әуесқойлардың пайда болғанына қуаныштымын. Бізде лайықты орынбасар өсіп келеді деп үміттенемін.